Discussione: Catalonia perduta

Premesso, che lo scopo da loro malamente dichiarato (e che non e’ necessariamente veritiero) e’ di inserirsi nel sistema dei cosidetti stati-nazione, a rigore del Diritto internazionale …visto che non venne mai dichiarata o perseguita la prassi del Diritto delle Genti (o dei Popoli) in cui lo stesso Diritto internazionale e’ inserito,

voglio dire “nulla dichiarazione” presso le poche conferenze riunite per esempio dalla CEE oppure la NATO o il Patto di Varsavia o la CSCE o anche le Nazioni Unite (una qualsiasi delle agenzie) oppure la Corte di Giustizia internazionale, o quassicosa in cui potevano far dichiarazioni “ad hoc” davanti ai terzi, negli ultimi venti anni…

se guardiamo alle cose da fare, vedremo che non erano preparati per farle.

Ne’ le facettero… nel momento (1) in cui il primo tizio era scappato all’estero, se l’ha capito lui era evidente che bisognava organizzare la fuga di tutti gli altri,

quando (2) gli altri vanno sotto processo, dovevano essere catturati dalla Resistenza e alla fine portati all’estero,

se (3) i transfughi riuniti all’estero conservano il contatto con la popolazione in Patria, possono costituire un governo in esilio,

col governo in esilio (4) la trattativa con la controparte diventa quasi necessaria (per la controparte) sotto gli occhi degli Stati terzi,

e sarebbe quasi obbligata (5) nel caso fossero gia’ predisposte o eseguite (prima della fuga) le formalita’ prevedibili dagli strumenti del Diritto internazionale… ne bastano un paio.

Naturalmente, tutto questo se il “governo locale catalano” avesse preso per sul serio la sua missione a seguito del suo stesso referendum (anno 2017) per il quale invece viene poi condannato dal “governo centrale ispanico” due anni piu’ tardi: cosa caspita avete fatto in due anni…

non avete fatto altro che aspettare la sentenza di condanna.

Dall’inchiesta del “Fatto quotidiano” pubblicata ieri 25 nowenber la forza parlamentare dei partiti Catalani ha trovato la formula per inchiodare il governo di Madrid…

cioè il “negoziamo tra pari” che da noi sembra assurdo, ma se guardiamo alle loro statistiche (poi le vedremo) hanno azzardato bene e Madrid non sa più cosa o come rispondere…

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...denza/5570413/

Noi abbiamo qualcuno sul posto, tanto per conoscere di persona la situazione…

https://laprovinciadibiella.it/polit...-vediamo-in-tv

Catalogna: al via processo contro Torra - Europa - ANSA

Naturalmente quaggiù si spara contro Salvini, ma direi sol-tanto-gli nelle chiappe, cioè una sparatoria di retroguardia... passato dalla barricata “catalana” a quella dei partiti spagnoli nazionalisti…

https://www.nextquotidiano.it/salvin...-a-fan-di-vox/

bella sparatoria, ma se non gli mettete il sale sulla coda… nisba.

Vedo il cambio di “casacca” e anche di slogan, opportunista salvinista, ma un interesse “comune” nel senso di “denominatore comune” fra soggetti che “trattano da pari a pari” non distruggerà mai le nostre antiche provincie regioni nazioni Città nazionalità, casomai le rinvigorisce: e trattano (esse si trattano) da pari a pari.

O altrimenti… guarda caso, la “rivolta” filosofica addirittura governativa contro Milano (che noi abbiamo “abbandonato” come dite voi) appare da più parti proprio pochi giorni orsono: chi ve l’ha fatto fare?

Non eravamo noi i secessionisti (?) checcosa caspita vi prendete i nostri vituperati argomenti, si può sapere di cosa state cianciando del Milano che non vi ridà salcazzo cosa volete?

https://www.ilfoglio.it/societa/2019...milano-287340/

https://www.ilfoglio.it/societa/2019...otenza-286956/

Allora non vi và proprio bene che “nel mucchio” ci stiamo anche noi?

Volete farci credere (cioè avete deciso) che l’interesse “comune” distruggerà le nostre antiche provincie regioni nazioni Città nazionalità, più che rinvigorirle?

Nel loro “negoziamo tra pari” si vede bene il tentativo di uscire dal medioevo, perché coinvolgono le forze della Galizia e della Baschia ovvero ridimensionano l’intero sistema hispanico: dal medioevo si esce “quando sono i grandi sistemi ad esser sostenuti dai piccoli e non quando i piccoli sono oppressi dai grandi” che poi è l’attuale dilemma europeo …ci si chiede difatti se devono comandare i produttori (da sotto) piuttosto che i nessuni (funzionari) da sopra. Poco importa se poi il “da pari a pari” sia un po’ spaiato: troppo spaiato non lo è …se Madrid non ha la risposta pronta.

Chi sono questi signori? La statistica CEE ha recentemente inserito nelle sue tabelle anche le provincie o distretti Turki e Svizzerotti per puro confronto: qui ho ricopiato dai sei millioni di abitanti in su, ma i dati che contano si trovano nella prima dozzina di righe, perchè non si dovrebbe scendere al di sotto degli otto o nove milioni (anzi venti o trenta) nelle dimensioni tipiche di una Società che sia in grado di mantenersi da sè ma sopratutto in grado di progredire e difendersi dall’aggressività delle altre, senza di che non esiste indipendenza.

Prendo i numeri dal “european population last update 18-10-2019 by NUTS data” che sono differenti da quei del ISTAT o di altri enti (ognuno fà i conti per conto proprio) ma la sostanza non cambia, questi sono al indirizzo elettronico…

https://ec.europa.eu/eurostat/web/re...ta/main-tables
https://ec.europa.eu/eurostat/databr.../table?lang=en
https://ec.europa.eu/eurostat/databr.../table?lang=en
https://ec.europa.eu/eurostat/databr.../table?lang=en

dove le Aree statistiche Nuts-1 son quelle costituite dagli Stati (mkp) colle Nuts-2 e Nuts-3 che sono aree provinciali come indicate dagli Stati all’ufficio statistico europeo, che le chiama “regions” e sono il livello intermedio indipendentemente da come sian poi chiamate dagli interessati: la Catalonia è venticinquesima e Madrid ventinovesima nella lista delle popolazioni, mentre in quella del Pil abbiamo la Catalonia al tredicesimo posto e Madrid al quattordicesimo.

Appare proprio, che il “da pari a pari” non sia così campato per aria, senza ancora volerci aggiungere Galizia e Baschia numericamente di molto inferiori.

(qui sotto la populescion è tale e quale) + (il Pil in millioni di euri anche arrotondati)

83,019,213 Germany – 3.996,8 mkp
82,003,882 Turkey – 766,5 mkp
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67,028,048 France – 2.777,5 mkp
66,647,112 United Kingdom – 2.825,2 mkp
60,359,546 Italy – 2.073,9 mkp
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46,934,632 Spain – 1.426,2 mkp
42,153,201 Ukraine – 130,8 mkp
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37,972,812 Poland – 585,8 mkp
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19,401,658 Romania – 239,6 mkp
17,282,163 Netherlands – 913,7 mkp
15,029,231 Costantinopoli (Stambul) 235.448,47
12,183,893 Ile de France (Paris) 709.196,69
11,467,923 Belgium – 531,8 mkp
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10,722,287 Greece – 218,0 mkp
10,649,800 Czechia – 245,2 mkp
10,276,617 Portugal – 238,0 mkp
10,230,185 Sweden – 551,0 mkp
10,036,258 Lombardy 380.955,24
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9,772,756 Hungary – 155,7 mkp
9,475,174 Belarus – 59,7 mkp
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8,858,775 Austria – 455,7 mkp
8,542,323 Switzerland – 705,5 mkp
8,410,095 Andalucia 155.934,71
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7,729,823 London (complete) 553.946,62
7,488,718 Catalonia 223.987,88
7,000,039 Bulgaria – 65,1 mkp
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6,963,764 Serbia – 50,5 mkp
6,630,738 Rhone-Alpes 227.320,39
6,549,520 Madrid 220.024,92
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5,896,693 Lazio 193.101,37
5,826,860 Campania 106.430,6
5,806,081 Denmark – 352,1 mkp
5,517,919 Finland – 274,0 mkp
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Nei dati CEE di popolazione e prodotto interno lordo, la Catalonia spagnola è un’area Nuts-2 vale a dire un’area intermedia, coi numeri importanti che abbiamo visto qua di sopra, ma se tenessimo conto anche delle aree Nuts-1 che riguardano l’hinterland spagnolo di cui la Catalonia fa parte …le dimensioni cambiano.

Dicevo “spagnola” perché l’attuale governo catalano (la fazione secessionista) non prende in considerazione i catalani che si trovano oltre il confine francese ma soltanto quelli al di qua del confine, secondo me sbagliando a sottovalutare la dimensione etnica degli stessi catalani: volete fare da soli ma poi abbandonate ai franzosi i vostri stessi figli, ditemi un po’ voi di cosa caspita vi state occupando.

L’europa (oppure la Bice fa lo stesso) sta comunque ridisegnando i poteri sul terreno, sfasciando gli Stati per ridurli servi del capitale finanziario, anche se han fatto male i loro conti. Tanto valeva giocare d’anticipo (citando nuovi confini) e poi aspettarli al varco, chè quando sarà il momento sareste già sul posto. Senza contare che se non ne tenete conto, la vostra opzione secessionista vale molto ma molto meno in diplomazia: tutti gli Stati vi diranno che lo fate per i soldi e non per la vostra stessa gente …e agiranno (pochi a pro e molti a contro) di conseguenza, fando interessi che non saran certo i vostri.

A parte le Canarie, la Spagna misura sei diversi hinterland statistici e socioeconomici, tra i quali la Catalonia si trova associata alla comunità Valenciana e alle isole Baleari, per un totale di 13.601.874 abitanti (di contro ai 7.488.718 cataloni) e un Pil di 347.252,51 milioni di euri di contro ai 213.930,54 milioni di euri del Pil catalano, apparendo quindi poco più della metà del loro intero presunto hinterland …ed appare pochino.

popolazioni aree Nuts-1 e Nuts-2 Cee-eurostat
https://ec.europa.eu/eurostat/tgm/ta...00096&plugin=1

prodotto interno lordo aree Nuts-1 e Nuts-2 Cee-eurostat
https://ec.europa.eu/eurostat/tgm/ta...00003&plugin=1

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il Prodotto interno lordo per 17 aree Nuts-2 l’anno 2016 in millioni e 7 Nuts-1 in corsivo:

ES. Spain España 1,118,743.00
1. Noroeste (ES) 92,127.72
11. Galicia 57,958.87
12. Principado de Asturias 21,597.59
13. Cantabria 12,571.26
2. Noreste (ES) 130,091.32
21. País Vasco 68,391.95
22. Comunidad Foral de Navarra 19,055.93
23. La Rioja 7,944.56
24. Aragón 34,698.77
3. Comunidad de Madrid 211,781.88
30. Comunidad de Madrid 211,781.88
4. Centro (ES) 112,094.45
41. Castilla y León 55,211.84
42. Castilla-la Mancha 38,748.60
43. Extremadura 18,134.01
5. Este (ES) 347,252.51
51. Cataluña 213,930.54
52. Comunidad Valenciana 104,187.81
53. Illes Balears 29,134.15
6. Sur (ES) 181,950.14
61. Andalucía 149,691.50
62. Región de Murcia 29,115.52
63. Ciudad de Ceuta (ES) 1,641.45
64. Ciudad de Melilla (ES) 1,501.67
7. Canarias (ES) 42,665.71
70. Canarias (ES) 42,665.71
Extra-Regio NUTS 1 779.39
Extra-Regio NUTS 2 779.39
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la Popolazione per 17 aree Nuts-2 l’anno 2017 con le sette Nuts-1 in corsivo:

ES. Spain España 46,658,447
1. Noroeste (ES) 4,312,067
11. Galicia 2,703,149
12. Principado de Asturias 1,027,624
13. Cantabria 581,294
2. Noreste (ES) 4,440,753
21. País Vasco 2,170,868
22. Comunidad Foral de Navarra 643,866
23. La Rioja 312,884
24. Aragón 1,313,135
3. Comunidad de Madrid 6,549,520
30. Comunidad de Madrid 6,549,520
4. Centro (ES) 5,521,604
41. Castilla y León 2,418,556
42. Castilla-la Mancha 2,032,595
43. Extremadura 1,070,453
5. Este (ES) 13,601,874
51. Cataluña 7,488,718
52. Comunidad Valenciana 4,946,233
53. Illes Balears 1,166,923
6. Sur (ES) 10,055,581
61. Andalucía 8,410,095
62. Región de Murcia 1,475,569
63. Ciudad de Ceuta (ES) 85,209
64. Ciudad de Melilla (ES) 84,708
7. Canarias (ES) 2,177,048
70. Canarias (ES) 2,177,048
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La forza economica dei cataloni non è comunque superata dal Pil di Madrid (211.781,88 milioni) né dalla popolazione dell’hinterland madrileno (6.549.520 abitanti) mentre Madrid si sovrappone a una delle sei aree Nuts-1 spagnole, ovvero non deve spartire nulla con nessuno, a differenza della Catalogna che in un’area Nuts-2 deve sempre spartire tutto con gli altri del medesimo hinterland ovvero coi Valenciani e le Baleari, altra palla al piede.

Probabilmente il “da pari a pari” è proprio lo scontro con Madrid …ovvero uno scontro fra due Città: la più debole non può pretendere di governare l’intera penisola, ovvero nessuno governa la penisola da una debole posizione o comunque da una posizione indebolita o che indebolisce.

Giusto. Diversamente, non esiste alcun altro “da pari a pari” tra Spagna e Catalogna, anzi.

Perchè un “da pari a pari” non non può essere verticale, ma orizzontale. Di conseguenza si capisce anche la potenziale collaborazione coi partiti di Galizia e Baschia giustamente interessati a ridisegnare (paritariamente) tutto il sistema. E nemmeno si capirebbe il perché si possa far parte del “mucchio” senza avere alcun rispetto per quel che la Catalonia conferisce a quel mucchio: hanno un Pil maggiore della capitale eppoi gli mettete in prigione i governatori, un miracolo che non vi affrontino col lanciafiamme.

A Milano si dice: pago, pretendo.